Аргументы, с которыми невозможно спорить.
Факты, которые расставят всё на свои места.
Безотказный механизм мышления.
Снимаем розовые очки и расстаёмся с иллюзиями в программе "Железная логика" с Сергеем Михеевым.
Место КНДР в современном мире. Эту и другие темы в эфире "Вестей ФМ" обсуждают Сергей Михеев и Сергей Корнеевский.
КОРНЕЕВСКИЙ: Сергей Александрович, вот вы упомянули тут КНДР. Говорите, КНДР не трогают, но санкциями давят, и жизнь становится ужасной.
МИХЕЕВ: А с их точки зрения, прекрасной.
КОРНЕЕВСКИЙ: Так вот мне интересно, а как вам кажется, они вообще когда-то собираются вписываться в общемировую, так сказать, семью?
МИХЕЕВ: Про корейцев? Не, они может быть и вписались бы, но на таких вот… На условиях полной самостоятельности. На условиях того, что вот типа они творят, что хотят, и их никто не трогает.
КОРНЕЕВСКИЙ: Ну, по большому счёту, все страны творят, что хотят. В общих чертах.
МИХЕЕВ: Нет. Вот нет.
КОРНЕЕВСКИЙ: Нет? То есть совсем что хотят?
МИХЕЕВ: Они совсем хотят творить, что хотят, поэтому как бы… Кроме всего прочего, им, конечно, мешает идеология, потому что сама по себе идея чучхе, вот вся эта идеология чучхе она, собственно, и является… Одна из её основополагающих частей – это опора на собственные силы, но при этом доведённая местами до абсурда. Потому что быть совершенно независимыми ни от кого невозможно. Я, конечно, противник глобализации и всегда об этом говорил, но не надо здесь в другу крайность впадать, потому что крайности они всегда смыкаются и становятся экстремизмом. Как вот тотальная глобализация, на мой взгляд, ведёт к такому своеобразному разрушению, так и, знаете, абсолютно такой пещерный изоляционизм он тоже ненормален. Это тоже такой род психического заболевания. Потому что на самом деле опираться только на собственные ресурсы абсолютно во всём невозможно. Невозможно. Тем более в современном мире. Но чучхе - такая, так сказать, в базовых её основах есть вот эти идея – опора только на собственные силы. Мотивация понятная – чтобы не быть ни от кого зависимым, чтобы иметь возможность всегда говорить и делать то, что хотите, но за это надо очень дорого платить, что называется. В первую очередь дорого платить тяжелыми условиями жизни. Потому что, естественно, Северная Корея не в состоянии обеспечить себя всем, чтобы она хотела, и честно говоря, даже несмотря на все эти чучхе, всё равно она пользуется экономической помощью Китая, она вынуждена была пойти на создание там свободной экономической зоны с Южной Кореей. У них есть такая зона с КНР, они ведут, пытаются вести международную торговлю. Они, в общем, находятся постоянно в поисках валюты, и всё такое прочее. Вот такие дела.
Но готовы ли они вписаться? Я думаю, что они в принципе-то готовы вписаться, но не на тех условиях, которые им предлагают. Я в данном случае не хочу говорить даже, кто прав, кто виноват, потому что у северокорейского режима есть несомненно такие шизофренические черты, мне кажется, с этим тоже спорить бессмысленно, но у них есть и своя правда. У них есть своя правда, которую они отстаивают. Эта правда простая: мы хотим жить так, как мы хотим, а не так, как вы нам будете указывать.
КОРНЕЕВСКИЙ: Сергей Александрович, а вот как вам кажется, сколько уже – три поколения? Обычно ведь как бывает во всех семьях практически: первое поколение зарабатывает деньги, второе более-менее живёт, третье – всё спускает. Вот сейчас третье поколение в Северной Корее правит, и, тем не менее, казалось бы, режим сильнее прежнего, да? Потому что столько ядерных испытания, это же всё очень дорого, и мне кажется, и власть консолидирована там. А почему нет переворотов?
МИХЕЕВ: Ну, мы не знаем, насколько режим там сильнее или не сильнее.
КОРНЕЕВСКИЙ: Сложно судить, да.
МИХЕЕВ: Это сложно судить, потому что это достаточно закрытая страна, и много слухов, а достоверной информации не так много. Поэтому мы точно с вами не можем сказать. А почему вообще всё это происходит? Ну, потому что, видимо, во-первых, большое количество людей: а) разделяет эту идеологию. Ну, по каким причинам? Может считать их ненормальными или что-то, это другой вопрос, но они её разделяют. Это раз. Во-вторых. Потому что существует достаточно жёсткая и хорошо отлаженная система государственного управления, и я думаю, что конечно инакомыслие там, мягко говоря, не приветствуется. Вернее, не думаю, а так оно и есть.
КОРНЕЕВСКИЙ: Это очевидно, мне кажется.
МИХЕЕВ: Ну, и в-третьих, потому что самом деле дела, видимо, обстоят там не так плохо, как у нас обычно принято об этом говорить. Потому что мы на самом деле чаще всего транслируем точку зрения, которую черпаем из западных СМИ, а там, как мы убедились в том числе на примере последних событий и вокруг нашей страны, ну, мягко говоря, правду искать бессмысленно.
Мнение редакции может частично или полностью не совпадать с мнениями авторов публикаций. Благодарим каждого зрителя за внимание к нашему творчеству, за ваши комментарии. - 13249266