Дмитрий Пучков и Надана Фридрихсон: Война и мир (17.01.2022)

18 января 2022 - vip

Дмитрий «ГОБЛИН» ПУЧКОВ и Надана ФРИДРИХСОН | ВОЙНА и МИР | 17.01.2022

1. Россия и НАТО. Песков оценил возможность размещения войск России на Кубе и в Венесуэле.

2. Годовщина возвращения Навального в Россию.

3. Экс-президент Украины Петр Порошенко после выступления на митинге возле аэропорта «Киев» отправился в суд, где ему должны избрать меру пресечения по делу о госизмене.

4. Лукашенко анонсировал новые крупные военные учения России и Белоруссии «Союзная решимость». Они пройдут уже в феврале, хотя ранее предполагались в марте.

Н. Фридрихсон:

- Всем добрый вечер! С вами Надана Фридрихсон и Дмитрий Пучков. Дмитрий Юрьевич, а вы знаете, что сейчас должен был быть Иван Панкин? У нас тут буквально драка. А появилась я. Дрались за вас, Дмитрий Юрьевич. Прям дуэль устроили.

Д. Пучков:

- Я думал, после дня рождения это невозможно. С днем рождения! Хорошеть, расцветать, профессионально расти, всяческих удач.

Н. Фридрихсон:

- Категорическое спасибо. Не могу не спросить, где ваш классический атрибут, где ваши очки?

Д. Пучков:

- Я вставил себе деревянные хрусталики. И теперь у меня такие…

Н. Фридрихсон:

- Видела ваше интервью с Красовским. Сами что думаете?

Д. Пучков:

- Антон – молодец. Подготовлен, умен, остроумен. Весело. Там, конечно, какая-то некая дань специфическому интервью, что надо все время перебивать и не давать договорить до конца. Но там, понятно, это телевизор, в нем время ограничено. Хочется про всякое разное поспрашивать. Это не как в интернетах два часа можно безнаказанно растекаться мыслью по древу. Очень ловок Антон, молодец.

Н. Фридрихсон:

- Посмотрите обязательно, друзья. Много нового узнаете. Такого Дмитрия Юрьевича вы еще не слышали, как минимум.

Д. Пучков:

- Таких вопросов не задают. Я не виноват. Я всем всегда честно отвечаю.

Н. Фридрихсон:

- Протестую. Там было несколько вопросов, которые я вас спрашивала. Но кто классика помнит?

По поводу размазывать мысль по древу. Я тут почитала CNN. Читала и вспоминала вас. Мой английский, конечно, не так хорош, как ваш, хотя мне понравилось, что вы сказали по поводу отношения носителей языка к русским, которые думают, что они владеют языком. Вышла огромная статья CNN. Суть статьи – Россия вот уже вторгается на Украину. Все, уже на низком старте. В статье использовались всякого разного рода литературные обороты. Я, как заядлый сексист, сразу подумала: точно тетка писала. Поднимаю глаза: да, там женщина – один из авторов этого материала.

Там была цитата: «Барабаны войны звучат громче». И там все такое литературное. И не только CNN. Я обратила внимание, что и СМИ, которые принадлежат республиканцам, тоже размазывают тему, что не сегодня – завтра Россия непременно вторгнется на Украину. Виктория Нуланд пошла дальше и изданию Financial Times заявила: у нас 18 сценариев на случай войны. Не пытаются ли они сами себя случайно сдать?

Д. Пучков:

- Как сам себя плеткой по заднице нахлестывает, вот и они так же. То есть все эти художественные обороты в, казалось бы, серьезной аналитике, это говорит только о том, что они обращаются не к рассудку, а к эмоциям. Надо всех раздраконить: а, вы посмотрите, что же это делается! Вот-вот сейчас нападут! А что-то здравое есть вообще? Расскажите. Российские войска у украинской границы? Так они всю жизнь там стоят. А что делают солдаты НАТО на территории Украины, вот объясните? Это не какие-то там частные военные компании, которые вроде сами по себе, их позвали, капитализм, договорились, заплатили деньги, приехали. Ваши-то что там делают государевы люди? Это объяснить не могут.

У них там 18 сценариев. Немедленно вспоминается пани Брыльска, которая ждала русских, у нее было три унитаза, но нехорошие вещи с ней случились прямо на лестнице, несмотря на 18 сценариев развития. А если не нападут, то что? Куда они все пойдут? Я так думаю, что под этот истеричный вой они самостоятельно организуют провокацию, переодев своих бандеровцев в форму военнослужащих российской армии. Сорганизуют провокацию, а потом на весь мир будут орать: посмотрите, что эти русские устроили!

На кой черт они нам нужны? Вот вы страну разрушили, экономику похоронили, а теперь, даже если случится какой-то военный конфликт, это что, мы теперь должны это все поднимать? Эти балбесы скакали на своих майданах, выбирали себе януковичей, порошенок, зеленских, которые все разваливали дальше и дальше. А теперь Россия-мать должна все это отстроить заново. Да на фига они нам нужны? Не понимаю.

Н. Фридрихсон:

- То есть вы допускаете, что на военную провокацию наши американские партнеры могут пойти?

Д. Пучков:

- Это азы. Им именно это и надо. Не важно же, как. Это же как их этот, который пробиркой тряс, рассказывая про Саддама Хусейна.

Н. Фридрихсон:

- Колин Пауэлл.

Д. Пучков:

- Рассказывая, что у Саддама Хусейна оружие массового поражения. Кстати, вот оно, в пробирке. Дальше оказалось, что он лгал на весь мир, публично, цинично, вообще не скрываясь никак. У них очень сильно развито – извиняться. Ну, мы же извинились… А дальше к нам никаких претензий быть не может. Так тут они даже не извинились. Ты лгал, вы напали на суверенный Ирак, не надо нам рассказывать про саддамов хусейнов. При Саддаме Хусейне столько людей не убивали, какой бы сволочью он ни был. А вы убили гораздо больше. Зачем вы это сделали? Понятно, деньги, нефть и все такое. Не моргнув, подставят, обманут. А дальше скажут: ну, а чего, проехали уже, все. Уже война случилась.

Н. Фридрихсон:

- Пугает еще такое совпадение Джен Псаки, любимая всеми нами барышня Белого дома, сказала, что Россия нападет где-то в середине января – начале февраля. В начале февраля начинается олимпиада. И мы понимаем, что, казалось бы, мирное время, но так уж исторически складывается, что олимпиаду используют для войны.

Д. Пучков:

- Не первый раз.

Н. Фридрихсон:

- Допускаете, что, действительно, в начале февраля американцы пойдут на провокацию, и вот начнется?

Д. Пучков:

- Запросто. Это же они управляли Михаилом Саакашвили, это они натаскивали его армию. И это они начали атаку как раз вместе с началом олимпиады в Пекине. Ничего необычного тут нет. Это в сказках только, когда начинаются олимпийские игры, войны в Греции стихали. Так это в Греции, а не в США. Там какая-то неправильная демократия, говорят, была в Греции. А вот тут правильная. Как праздник у людей – давайте войну начнем и будем убивать людей. Выглядит страшно. С таким задором этот вой несет, что вот-вот нападет Россия.

Мы уже вспоминали анекдот про женщину, которая стоит на балконе четвертого этажа и кричит: «Мужчина, я вас боюсь!» - «А чего вы боитесь? Вы на четвертом этаже». – «Вы меня изнасилуете». – «Как это? Вы же на четвертом этаже». – «Я сейчас спущусь». Бред же какой-то. Никому вы не нужны ни за чем. Уберите своих военных, прекратите. А они что делают в ответ? Говорят: наша задача – накачать Украину оружием изо всех сил, подбодрить их, дать денег. И пусть они на вас нападут. Собственно, они изначально для этого все эти перевороты на Украине и устраивали.

Н. Фридрихсон:

- Еще одно важное совпадение. Я уже чувствую себя в реальности как в фильме «Двенадцать обезьян» с Брюсом Уиллисом. Петр Порошенко вернулся на просторы Незалежной. Не когда-нибудь, а 17 января. Ровно год назад Алексей Навальный вернулся на родину. И как раз его самолет должен быть сесть во «Внуково», посадили его в итоге в «Шереметьево». Порошенко, вылетая, тоже сказал: я уверен, украинские власти мой самолет посадят не там, где я хочу. В результате Порошенко спокойно попадает на Украину, приходит в зал суда. И дальше ничего не происходит. Его не задерживают. Почему?

Д. Пучков:

- Пытался затеять истерику, что у него 15 минут проверяли документы, чтобы не пустить его на Украину. Боже мой, да у всех людей проверяют документы. Да мало ли что у тебя там неправильно написано. Может, твои дети взяли и авторучкой что-то в паспорте написали. Нет, даже это немедленно превращается в то, какие страшные гонения. Он фактически прорывается через колючую проволоку, прыгая через бронетранспортеры.

Там другое. Он уснул на заседании, обвиняя Зеленского в наркомании. Сам-то алкоголик, уснул на заседании. И самое страшное – журналисты сфотографировали его Apple Watch, которые на русском языке. Это же сразу зрада! Как такой человек может управлять Украиной? Нет, невозможно.

Н. Фридрихсон:

- По версии посольства Великобритании на Украине, я не знаю, что там происходило в команде Зеленского, но боюсь, у них там была такая коллективная чесотка. В день суда посольство Великобритании на Украине выдало пост на украинском языке. Молодцы, хорошо, правильно работают. Где написали: слушайте, хватит заниматься глупостями, нам надо сплотиться против российской агрессии. Многие считали это как негласный сигнал Зеленскому: руки прочь от Порошенко.

Д. Пучков:

- Может быть. Ну, их же тоже Зеленский может не устраивать. Это ж Петрушка, на руку надетая. И эта Петрушка не устраивает, ну, пора ее выкинуть. Возможно, вернуть старую Петрушку, она же – Порошенко. Возможно, Порошенко, пока был за кордоном, о чем-то договорился. И вот прилетел на смену. А раз его не трогают, а потрогать должны бы по идее, ну, возможно, сигнала не было трогать. Или, наоборот, был сигнал не трогать. В этом шапито какие-то предсказания делать невозможно. Дурдом натуральный. Чего у них там будет, можно только смотреть, разинув рот.

Н. Фридрихсон:

- Вы показали, что Зеленский – Петрушка, что у него есть кукловоды. Тут тоже дико интересный расклад, кто сейчас пытается им кукловодить.

Продолжаем выяснять дела наши украинские. Я напоминаю, сегодня, в ту же дату, что и год назад Алексей Навальный в Россию вернулся, Петр Порошенко вернулся на просторы Незалежной. И, что странно, его не задержали и, в общем, относятся к нему довольно лояльно. А посольство Великобритании на Украине как-то так вежливо попросило: руки прочь от Порошенко. И вот мы задались вопросом. То, что Зеленский не совсем самостоятелен, тут не надо быть гением, это некий факт. Но возник вопрос: кто же им все-таки управляет? Когда-то мы обсуждали, что Коломойский, который его приводил к власти, давал деньги, потом у них был конфликт. Потом у Зеленского были теплые отношения с Ринатом Ахметовым (тоже очень мощная на самом деле фигура). Потом у них был конфликт. Потом Зеленский говорил, что ему готовят госпереворот (который не приключился), и намекал на Ахметова. И тут приезжает Порошенко. Какая-то лютая конфигурация. Отсюда вопрос. Допускаете, что сейчас Ахметов с Порошенко в одной спайке, а Коломойский и Зеленский в другой? Американцы – это вообще третья сторона, которая тоже пытается повлиять.

Д. Пучков:

- Я думаю, что американцы главнее всех, и без их разрешения там вообще ничего не происходит, это они всем руководят. Что там внутри… Ну, это же показная сторона. Смотрел ролик – вот прилетел Порошенко, стоят люди, какие-то бочки, как барабаны перевернутые. Они там палками в бочки лупят, приветствуют, они с плакатами. Только что там не пляшут. Ну, шапито натуральное. Но, с другой стороны, значит, у этого не сильно хорошего, зато сильно пьющего политика есть такое количество поклонников, которые рады тому, что он вернулся, что он их встречает, этот организатор гражданской войны на Донбассе. Это уже, как ни крути, гражданская война, они же своих собственных граждан обстреливают и воюют с ними. Нет там никаких российских войск, еще никого не поймали. Ну вот, человек вам организовал гражданскую войну, а вы рады его приезду. Что, он ее шире развернет, набросится сильнее на этот Донбасс? Знаете, для меня самый такой странный момент во всей этой украинской истории, что когда они собрались воевать на Донбассе, то непрерывно масса роликов – украинские мамочки своим сыновьям покупают матрасы, спальные мешки, резиновые сапоги, чтобы они поехали и дали там. И вот уже 20 тысяч трупов, говорят, назад на Украину приехали. По-моему, я за две чеченские войны у нас видел только Комитеты солдатских матерей, которые криком кричали: «Прекратите войну, отдайте детей обратно!» По-моему, единственная нормальная реакция для матери. А тут: давай-ка я тебе нож куплю и пистолет, езжай, постреляй их, сынок. Но если там у женщин такое в башках творится, у матерей, то что же там от мужиков-то хотите? Вы же все там контуженные наглухо. Поэтому кто там ими руководит, никакого смысла, по-моему, даже смотреть нет.

Знаете, на нашу Думу посмотришь – испытываешь жестокое сожаление по поводу интеллектуальных качеств ряда персонажей. Включишь следом Раду, а там мордобой, беготня, кого-то волокут, с трибуны стаскивают, цветами по морде бьют, за углом какого-то Ляшко избивают. И думаешь: да у нас-то порядок и здравый рассудок царит по сравнению с этим. Все познается в сравнении.

Н. Фридрихсон:

- А вы кого, кстати, из наших депутатов имели в виду?

Д. Пучков:

- Ну, есть у нас там всякие, Жириновский, который женщин за волосы таскает.

Н. Фридрихсон:

- Ну, это он в молодые годы.

Д. Пучков:

- Сейчас послабее физически стал, а интеллектуально все тот же.

Н. Фридрихсон:

- Коль вы сейчас упомянули Госдуму, что называется, слово в руку идет. Совет Госдумы единогласно снял с рассмотрения законопроект о QR-кодах. Это заявил, кстати говоря, Володин. Как вы к этому относитесь? Потому что, с одной стороны, новости про штамм «Омикрон» идут очень активно, но при этом закон о QR-кодах принимать не хотят.

Д. Пучков:

- Без понятия. Действия власти в отношении этой пандемии настолько шизофренические, что они уже даже самых стойких в убеждениях граждан, которые пошли, добросовестно вакцинировались, получили все эти QR- коды, а зачем, спрашивается. А зачем вы их вводили? То есть они все время там что-то меряют: давайте сделаем вот так - нет, не надо, это вызовет недовольство, а давайте вот так – нет, это вызовет недовольство. Вопрос. Вас что волнует-то, здоровье нации или чье-то там недовольство? Если это действительно угроза национальной безопасности, что людей мрет столько, что уже надо принимать какие-то крайние меры… Оказывается, нет. То есть телевизор криком кричит: посмотрите, какой ужас происходит, вот сейчас придет «Омикрон», который в 46 раз заразнее, помирают от него меньше, но все равно помирают. И если в 46 раз больше заболеет, то вот эти «помирают меньше», они, наоборот, еще сильнее вырастут. И что? Вот я пошел, вакцинировался повторно, у меня в Госуслугах, в телефоне QR-код нарисован.

Ну и зачем все это? Для чего строилась система? Для чего в этих Госуслугах это мгновенно отражается? Отражается – хорошо, никому показывать не надо.

Н. Фридрихсон:

- Я, конечно, понимаю, классик нам завещал: парламент не место для дискуссий (уж извините, что цитирую из новейшей истории разные фразы). Тем не менее, удивительная история в отношении QR-кодов. Даже в Госдуме была довольно жесткая оппозиция к этой истории. Может быть, когда Совет Госдумы единогласно, как нам говорят, снял этот законопроект с рассмотрения, правда есть опасения, что мы получим пандемический бунт?

Д. Пучков:

- На мой взгляд, все действия изначально были неправильные. Ну, а в результате имеем то, что имеем. То есть эти шизофренические решения: на работу не ходите, но метро мы не закроем… Так метро же – самый главный рассадник, как любой общественный транспорт, там невозможно проследить, набились, как шпроты, в вагон. Кто снял маску, кто надел, кто больной, кто здоровый, ничего понять невозможно. С одной стороны, рассказывают, что у китайцев система отслеживания. Вот твой телефон и кто возле тебя с другими телефонами стоял. И если ты заразный, то их всех надо отследить и с ними поработать, взять анализы, посмотреть, больной или не больной. Ну, это понятно. А у нас что? Ничего. Набейтесь, как шпроты, начихайте друг на друга, заразитесь всем вагоном. Разбежались – хорошо. Зато самоизоляция. Где связь-то? Ничего непонятно. Все эти огромные водопои, так сказать, куда все звери сбегаются (это так в западном кино именуются места сбора граждан, например, бар, ресторан, куда все сходятся, как звери на водопой) - метро, аэропорт, вокзал, места общепита и пр. Если вы действительно заботитесь о здоровье граждан, может быть, это как-то контролировать? Накроется малый бизнес? Ну, тогда не трогайте его вообще. Ну, глупость же какая-то. Либо, сказав «а», говори «б», либо вообще ничего не говори.

Н. Фридрихсон:

- Кстати, по поводу действительно жесткого сопротивления этой QR-истории в вашем родном городе, Петербурге. Уже многие рестораторы публично выступают и говорят: «В моем кафе нет проблемы с масками. Я пускаю людей без масок», - говорит один из рестораторов, он сейчас стал довольно популярный человек. И у них много людей приходит, и они прекрасно питаются. Заметьте, за ним, что называется, до сих пор не пришли, ему не выставили никакой угрозы, предупреждения. Естественно, другие люди видят, другие рестораторы видят и думают: «А я что, дурак? Вот я ввел правило масок, но ко мне не ходят, ходят к нему». То есть прямо бунт на корабле.

Д. Пучков:

- Но это же дурь. Со всех сторон дурь. Приходишь в аэропорт – весь пол расчерчен, 1,5 метра держите дистанцию. Зашел в самолет, сел, как шпроты в банке, снял маску, начал есть, чихать и кашлять. И что? А зачем я там стоял в 1,5 метрах, если внутри самолета вот так? Что это за глупость? То есть любой трезвомыслящий человек массой этих вещей начинает возмущаться.

Дальше. Прививки делать. А тебе хорошо, плохо после прививки? Кому-то бессимптомно, а кого-то нахлобучивает. А вы им больничные оплачиваете? Нет. А как так получается? Короче, вопросов столько, что все действия государства мимо. Как там гражданин Толстой в телевизоре сказал? Что наши врачи и эксперты проиграли битву за вакцинацию на телевидении. Молодец. Такое чувство, что Первый канал находится в лапах врачей и экспертов, и они там что-то проиграли. При чем тут врачи, при чем тут эксперты? Вы не умеете работать с населением. Вот наглядный пример. И это еще не война.

Я, кстати, замечу, что при советской власти тоже отказывающихся от прививок было достаточно. Были специальные детские мультики, где бегемотик то краснел, то желтел, пока не привился. Даже на уровне мультфильмов детей убеждали. А тут мы что-то видели такое убедительное? Розыгрыши квартир, говорят, в Москве были, какие-то там машины, деньги, еще что-то.

Н. Фридрихсон:

- А вы ролик про свингеров видели, пропагандирующий…

Д. Пучков:

- Конечно. Это гениально.

Н. Фридрихсон:

- Это было, кстати, круто. Нет, мы не пропагандируем, если что, с Дмитрием Юрьевичем это дело.

Д. Пучков:

- Согласен. Но я бы после такого вакцинироваться не побежал.

Н. Фридрихсон:

- Что, не впечатлило?

Д. Пучков:

- Нет. Смешно, но не склоняет к вакцинации.

Н. Фридрихсон:

- Я понимаю, что бегемотик, наверное, круче, а бегемотик-свингер, наверное, вообще побил бы все рекорды. Ну, старались, как могли.

Д. Пучков:

- Надо уметь работать с населением. Вообще не умеют.

Н. Фридрихсон:

- А что мы все о мирах да «о мирах, половой истекая истомою». Давайте про ваш родной город. У меня к вам вопрос с 15 января: кто подставляет Беглова? Группировка «Ленинград» выпустила клип про ледяной коллапс в Питере. Не буду цитировать, потому что Шнур там жег как лучшие времена, постоянный мат. Поддержка колоссальная в комментариях. Если уже Шнур начал политически бить Беглова, как бы это не было приговором. Что происходит?

Д. Пучков:

- В моем понимании, я живу за городом, и меня это не сильно касается, в город я езжу редко. Но когда ты заезжаешь на Невский проспект, а там лежат какие-то чудовищные горы снега, их там уже сгребли с проезжей части, но чего-то не убрали, ну, это как-то, да, это, мягко говоря, огорчает. На улицах помельче, которые не Невский проспект, там вообще такое чувство, что не чистят ничего. И это, в моем понимании, клубок проблем. В первую очередь не потому, что там чего-то убирать не хотят, а потому что не способны это организовать. То есть контракты заключаются до зимы, как говорят знающие люди.

Потому что зимой надо город убирать от снега, а это не надо. Техника, которая должна город убирать, она же работает четыре месяца в году, условно. А все остальное время она должна стоять. А значит, ее надо чинить, содержать, и всякое такое. Это очень и очень накладно. А грузовики, которые снег возят, к нам приезжают, готовьтесь, аж из Дагестана. Денег заработать. А потому что их нет. Для этого нанимают частников. А частникам надо платить деньги. А никто никому ничего не объясняет, сколько это стоит, как это происходит, сколько надо задействовать, с какой скоростью.

Раньше, когда я работал водителем грузовика – самосвала, при советской власти, расскажу вам тоже интересное, у нас было попроще. У нас были «хапы» так называемые, техника, которая двумя лапами захапывает снег. Ты задом к ней пристраиваешься на самосвале, и тебе снег насыпают. После этого ты доезжаешь до Обводного канала, или где у вас ближайшая водная артерия, и все это вываливаешь туда. Без разговоров. Для меня очень странно, что там какие-то станции, на которых этот снег топят. Потому что все это через ливневую канализацию со всеми этими спецрастворами регулярно течет в Неву, в Москву-реку. Вы тут изображаете, что вы его растапливаете. Видимо, у вас там какие-то мегаочистные сооружения.

Ну, так вот, в 1983 году в наш автопарк приходил компетентный товарищ из КГБ и говорил: вы так сильно убираете снег в городе Ленинграде, а там талончики, такая хитрая система была советская, талончики давали, - вы его так интенсивно убираете, что за эту зиму, судя по тому, сколько вы его вывезли, город Ленинград засыпало снегом до пятого этажа. То есть и тогда все было хорошо.

Ну, а теперь, если так некачественно организовано, и вдруг за день, за два выпадает месячная норма, они физически не могут это убрать. В силу самых разнообразных причин. Например, я не знаю, как в Москве организовано, просто, когда езжу в Москву, я вижу, что там все вылизано. Ничего там нет. А у нас, например, стоят автомобили припаркованные, и их нельзя убрать. Надо подогнать на наших этих микроскопических, узких улицах эвакуатор. Ну, сто метров улица, они вот так, переставляя машины и прочее, они могут сутки чистить сто метров. Физически невозможно ничего сделать. Как это забороть, я не знаю. И гражданин Беглов, по-моему, тоже не знает. Мне его просто жалко. Это проблемы такие, которые забороть я даже не знаю как.

Н. Фридрихсон:

- Есть уже мнение, что его просто откровенно подставляют, причем люди из его же команды, вот с этим ледяным коллапсом. Погода в Питере – достаточно год поработать, чтобы понять, что такое погода в Питере. Мы все помним историю про сосули и лазерные вот эти… Джедаев мы так и не дождались. Но то, что сейчас происходит, просто ужас. Получается, что Беглова сейчас политически заказали. Вы клип группировки «Ленинград» видели? Вам понравилось?

Д. Пучков:

- Видел. Так это еще и про мусор клип. А тут, да, вот опять внесли какие-то, условно скажем, административно-управленческие изменения в процесс уборки мусора, вывоза с городской территории. Ну и? А почему его не вывозят? Вы там что-то в руководстве поменяли, а с низовыми, которые вывозить будут, не договорились.

Есть ли у гражданина Беглова недоброжелатели? Конечно, есть, как и у любого из нас. Будет ли это использовано против него? Вообще с такой радостью, что только визг стоять будет. Все припомнят, все прилепят. И как бы ты там ни старался, все равно.

Общаясь регулярно через интернет с москвичами, которым не нравится Собянин, у нас это просто онемение вызывает: что тебе там не нравится? Город при нем – мегастолица мирового класса. Такого, как в Москве, нет нигде больше на глобусе. Лично я не видел. Нет, не нравится. Ну, а у Беглова вот еще такое наслоилось. Так он еще в сто раз больше не нравится.

Н. Фридрихсон:

- Вам же тоже Беглов не нравится. Вы не его поклонник?

Д. Пучков:

- Ну как – поклонник? У меня как у Лао-цзы в «Дао Дэ Цзин»: хороший правитель это тот, про которого граждане просто не знают. Его не видно, не слышно. Дороги чинят, общественный транспорт ходит, в магазинах все продают. Этого для меня более чем достаточно. Что там кому не нравится, как он говорит или еще чего-то, это несерьезно, на мой взгляд.

У нас же есть масса всяких вещей, знаете, я уже говорил, у нас дома в центре под печное отопление. И чердаки всегда были холодные. А раз они холодные, то снег, падающий на крышу, не тает, никаких сосулек быть не должно. Но теперь туда завели трубы парового отопления. Они греют чердак, снег тает. Повисают сосульки. Чего с ними делать? При советской власти придумывали какие-то провода поставить, еще что-то делать. Еще и трубы водосточные все время замерзали. Теперь туда какие-то кабели вешают, которые немножко нагреваются, и больше в них не замерзает три метра воды, и после этого на бошки гражданам не падает. Это как-то забороли. Это раз.

При царях внутри во дворах у дворников были специальные печки. Печка топится дровами, у нее наверху конус, она стоит над канализационным люком. И дворник этот снег закидывал в конус, он там благополучно таял, и все это уходило в канализацию. В каждом дворе. Потому что на лошадях снег не вывозили. Надо было избавляться от него как-то так. XXI век на дворе, ничего не придумать, что ли, на родине Ломоносова и Кулибина? Как-то странно это все наблюдать. Все «КамАЗами». «Хапы» эти, которые захапывали снег, их нигде у нас нет. Теперь у нас трактора с ковшами, который поперек дороги двадцать раз развернется, «КамАЗу» в кузов насыплет. Неужели это эффективнее? Я вот просто не верю. Странные решения.

Н. Фридрихсон:

- Я сейчас просто восторг испытала, про паровое отопление услышала. У меня в голове: боже, что будет с паровым отоплением? Пропал дом. И последнее к этой теме. Вы про сосули. Я не могу это говорить. Сосульки! Еще один выпад в отношении Беглова. Весь интернет сейчас кишит видеороликом, как в Петербурге дворники, стоя на крыше, сшибают сосульки, при этом отшибают эту самую водосточную трубу. Мы же понимаем, когда видео так вирусится, отчасти людям и смешно, и горько, но явно тоже и проплачена кампания. Видео разлетелось просто влет. Ваш прогноз – удержится Беглов? Или к весне снимут? А может, и раньше?

Д. Пучков:

- Как же я угадаю? Не знаю. Я не сторонник регулярных смен. Мой любимый пример. Жил-был Стив Джобс, который придумал айфоны. Надо ли было Стива Джобса переизбирать каждые четыре года? Я думаю, нет. Айфоны от этого были бы хуже. Вот если у него хорошо получается, не трогайте его. Ну, возможно, граждане переизберут тебя на второй срок, но это не всегда так получается. Талантливого управленца надо беречь и никуда его не двигать. Пользы от этого не бывает.

Н. Фридрихсон:

- Беглов-то талантливый?

Д. Пучков:

- Не знаю.

Н. Фридрихсон:

- Вы же там живете.

Д. Пучков:

- Ну не побороть стихийное бедствие. Вот город Ростов, езжу туда. В Ростове случился адский ливень несколько лет назад. У нас же страшно любят: Собянин, где ливневка? В Ростове тоже нет ливневки. Она есть, но она не предназначена для такого количества воды. И вот девушка идет через улицу, а ее сбило с ног потоком, затащило под машину, и там она захлебнулась. По всей видимости, тоже кто-то лично в этом виноват. В том, что пошел такой дождь, в том, что девушку сбило с ног, и вот так получилось. Я бы так с плеча не рубил.

Н. Фридрихсон:

- У каждой ошибки есть фамилия, имя, отчество. И тут я согласна с автором этой фразы. Беглов поручил проработать меры на случай резкого роста числа больных ковидом в Петербурге. Ситуация с пандемией в Петербурге, как у меня сложилось в голове, хуже, чем в Москве. Уж не знаю, как это объяснить. И я боюсь, что этот ледяной коллапс, мусорный коллапс, еще если пойдет смертность от ковида, я не уверена, что Беглов удержится. Не потому, что он виноват, но так…

Д. Пучков:

- Так сложилось. Это ж натурально всадники Апокалипсиса какие-то прямо. Ужас!

Н. Фридрихсон:

- Даже если он не совсем виноват, но позволил себя подставить. А может быть, и выстоит. Посмотрим.

Ну что, и о войне поговорили, и о мире поговорили, давайте опять о войне поговорим. Тут дела такие происходят, знаете, тревожные. Дмитрий Песков оценил возможность размещения войск России на Кубе и в Венесуэле. Понятно, что в Соединенных Штатах по этому поводу, мягко говоря, нервная реакция, примерно как у Хоботова на Маргариту Павловну Хоботову. И многие, естественно, заговорили, что Карибский кризис-2.0. Ну, понятно, Куба далеко, Куба рядом. Как вы думаете, действительно вкатываемся в Карибский кризис-2.0?

Д. Пучков:

- Как известно, всякая аналогия ложна, но похожие моменты есть. С чего начался Карибский кризис? С того, что американцы разместили свои ракеты в Турции. В ответ на что гражданин Хрущев поволок наши ракеты на Кубу. Дикая истерика, которая закончилась чем? Ракеты из Турции убрали. Представляете, Никита-то хитрее гораздо оказался, ловко воспользовался.

Н. Фридрихсон:

- Или Кеннеди разумнее. Потому что все-таки палец над красной кнопкой нависал, говорят.

Д. Пучков:

- Я бы сказал, его в чувство привели просто-напросто. Не надо борзеть. Ну, то же самое и здесь происходит. То есть они 30 лет, пользуясь полной безнаказанностью, в пять волн расширяют свое НАТО, ползут и ползут к нашим границам, по сказке о том, что НАТО у них строго для того, чтобы бороться с коммунизмом. Где коммунизм-то? Он в Китае, во Вьетнаме, в Корее. Вот туда и идите. Чего вы к нам-то идете, у нас капитализм. Оказывается, нет. Коммунизма нет, а против вас все равно. Так это вы не против коммунизма были, а против нас изначально. Ну, оказывается, да. Надо ли им нахлопать по морде? В обязательном порядке надо.

Я бы другое сказал. Тут самое главное, что они сели за стол переговоров. Неважно, что они там говорят на публику, что несут. Жириновский уже предложил «жахнуть из всех калибров», а эти кричат: а мы тут сейчас как дадим. Задача этих – кричать. А вот что там за столом переговоров? Во-первых, они за него сели и начали обсуждать.

Н. Фридрихсон:

- Смотрите, власти Соединенных Штатов тоже будут действовать решительно, если Россия развернет свои войска в странах Латинской Америки. То есть понятно, что на данном этапе они реагируют довольно нервно и размазывают на пять листов историю, что Россия непременно нападет на Украину. Что поражает? Хорошо, вы сели на рельсы войны. Дальше? США и Европа исключили отключение российских банков от SWIFT. Вот тут, Дмитрий Юрьевич, призываю пояснительную бригаду, тут у меня не сошлось. Ну, если нагнетаете, нагнетайте до конца.

Д. Пучков:

- Так это же на них отразится. Во-первых, так называемые санкции, про которые у нас все время говорят. Санкции, если я правильно помню, назначает Совет Безопасности ООН через ООН. А то, что они делают, это называется рестрикции, то есть ограничения, которые они назначают, как им в башку взбредет. Можно назначить, чтобы Сергей Шойгу не ездил в Соединенные Штаты, ему запрещен въезд. Так он и так не ездит. На кой черт вы ему нужны? Вот вы там личные санкции какие-то накладываете. Это ни на что не влияет. Можно гавкать, а это ни на что не влияет абсолютно. А вот если отключить от SWIFT, то там навернется просто всё, и худо будет им самим в первую очередь. Такие санкции им не нужны.

Н. Фридрихсон:

- Так они спекулировали этим еще полгода назад. У меня сосед, который еле-еле говорит, потому что пьяный постоянно, слово SWIFT выучил.

Д. Пучков:

- Ну, говорить-то можно все что угодно. Вопрос – что делают. Это гораздо важнее. Пугают? Ну, пугайте на здоровье. У нас, по-моему, все эти параллельные структуры уже давно построили, и без вас как-нибудь обойдемся. Не хотите наш «Северный поток»? Китайцам газ продадим. Для меня вообще загадка, зачем в эту Европу газ гнать, если это вызывает вот такие… Ну ладно, пытались подружиться, но не получается. С китайцами-то гораздо надежнее. А он огромный, Китай, сожрет вообще все наши ресурсы благополучно. Мы же их продаем. А за эти деньги будем в Европе покупать то, что нам надо. Только так. А слушать этих барбосов, чем они там пугают… Ну, на здоровье, пугайте. Наши тоже с неправильной стороны заходят. Вот они, например, напрыгивают на Северную Корею, напрыгивают на Иран. А давайте расскажем, что вы, например, запрещаете поставлять западные лекарства в Иран. А без этих лекарств умирают дети, которых не могут внутри Ирана вылечить, потому что у них нет своих таких таблеток. Давайте показывать больных иранских детей и в каждом репортаже сообщать: усилиями США за сегодня в Иране умерло 150 детей. Вы считаете, что тут какой-то неправильный политический режим? Какое ваше собачье дело? Вы продолжаете убивать детей. Вот только так с ними и надо общаться. Это же взрослый мир, никто никаких добрых слов и слушать даже не будет, не то что не поймет.

Н. Фридрихсон:

- Я все-таки не теряю надежду, что мы с вами вместе отправимся в Дамаск. Учитывая, что прошла Сирия и проходит до сих пор, там тоже есть, о чем поговорить на самом деле, что происходит со многими сирийцами, в том числе из-за действий американцев.

Хорошо, раньше спекулировали, теперь перестали спекулировать. Столтенберг вышел и заявил: «НАТО несет демократию». Это было поразительно. Хотя, с другой стороны, если посмотреть, например, Ирак и Ливию, ну, вот такая демократия. Сейчас Столтенберг говорит, что НАТО готово предложить России некое разоружение. Все-таки они, видимо, пытаются еще о чем-то сторговаться. И у меня к вам вопрос. Мы за стол переговоров в итоге снова сядем или все-таки война (понятно, что не лобовое, но гибридная)?

Д. Пучков:

- Ну, гибридную войну никто не остановит. Речь уже про установку ракет у наших границ. Уберите их отсюда и валите отсюда со своими войсками НАТО. Вот когда они говорят, что Украину мы не берем в НАТО и Грузию не берем в НАТО, так это никак не мешает заводить туда войска НАТО, ставить там базы, вооружать их, обучать, вербовать, натравливать на нас. В НАТО не состоит? А зачем этой самой Украине состоять в НАТО, если и так все хорошо? Но с ракетами – это совсем другой коленкор. Вот от этого они не отступятся никогда, подрывную деятельность они будут вести постоянно. А вот с ракетами – нет. Раз сели за стол переговоров, значит, их вынудили сесть, во-первых. А во-вторых, надо вырабатывать какие-то компромиссные решения. Вы уберете вот отсюда, мы, возможно, уберем что-то вот отсюда. А может быть, не уберем, потому что у нас и так все хорошо, все стоит на нашей территории.

Н. Фридрихсон:

- Это ключевое. Понимаете, переговоры изначально странные.

Д. Пучков:

- Я не соглашусь. У нас же ядерная триада: на земле, в небесах и на море. У нас достаточное количество подводных лодок (которые, кстати, несколько сложнее айфонов) плавает в мировом океане, и готовы по ним жахнуть в любую минуту. И при этом замечу, что шахты наземного базирования, они известно где, и когда ракеты полетят, понятна траектория, по которой они полетят, и их легче сбивать. А вот когда из подводных лодок полетят, там не совсем понятно, их не всегда видно и не всегда слышно. А когда понаделают каких-нибудь «Посейдонов», набив их ракетами, там совсем нехорошо будет. Помните, кстати, как еще академик Сахаров командиру Военно-морского флота Советского Союза предлагал заложить термоядерные заряды вдоль побережья Соединенных Штатов, взорвать их дружно, и тогда цунами смоет все эти прибрежные поселения. На что начальник Военно-морского флота сказал: «Слушай, ты угомонись, мы тут не людоедством занимаемся». «Жаль, - сказал Сахаров, - хорошая была идея». Идей хороших мало.

Н. Фридрихсон:

- Вот так потроллить сейчас либералов России мог только Пучков.

Д. Пучков:

- Это же правда.

Н. Фридрихсон:

- У нас половина либеральных митингов на площади академика Сахаров, он для них герой. И тут приходит Пучков, и звук битого стекла в голове в этот момент. Тонко, Дмитрий Юрьевич.

Ну, и на посошок я вас повеселю. НАТО опубликовало стратегию по космосу. Теперь это пространство коллективной обороны. Друзья, это пятая статья: тот, кто нападает на одного члена, получает люлей от всех остальных членов, один за всех, все за одного. Так вот, космос тут каким боком?

Д. Пучков:

- Ну, они всё под себя выправляют. Всё так, как удобно им. Все эти сказки про это самое НАТО… Главные там – Соединенные Штаты, и все это НАТО делает строго то, что им говорят делать США.

Я под конец еще хотел бы крикнуть про то, как в Казахстане из моргов украли 41 труп. Вы представляете? Это надо забраться в морг, найти труп, опознать, выкрасть оттуда, утащить, положить в машину и куда-то увезти. Меня что-то организация этих протестов все больше и больше начинает изумлять. 41 труп. Для того чтобы их не опознали. Серьезно у них там происходящее, в Казахстане.

Н. Фридрихсон:

- Надеюсь, на следующей неделе еще поговорим, когда уже окончательно, что называется, дым сойдет. Там вообще много интересных нюансов всплывает. Вы, кстати, правы, трупы – далеко не единственный момент.

Ну, а космос… Видите, Дональд наш Трамп был отчасти прав, заявляя, что Луна – один из штатов Соединенных Штатов.

Дмитрий Пучков и Надана Фридрихсон: Война и мир (17.01.2022)

Похожие статьи: